Блок питания power box pb450w схема

Блок питания power box pb450w схема
Блок питания power box pb450w схема
Блок питания power box pb450w схема
Блок питания power box pb450w схема
Блок питания power box pb450w схема

Автор Сообщение

serg_al

Участник
Сообщения: 59

1. Не могу найти схему. Много похожего в схеме SHIDO.
2. Дежурка есть, на ШИМ напряжение 8,6В. Не запускается.
3. Что делал: Заменил все электролиты. Проверил все элементы на радиаторах. Проверил элементы цепей раскачки. Нашёл один неисправный диод 1N4148 в цепи транзистора C1384. Заменил оба, поставил что нашёл - 2Д522Б.
4. Подключаю к самодельной нагрузке с выключателем PS-ON, резисторами и светодиодами по всем цепям. Запитал ШИМ от БП 12В. На выходах 5, 11 и 8 KA7500 сигналы есть.
5. При нормальном включении кратковременно моргают светодиоды и ненадолго появляется сигнал на 11 и 8 выводах (контролировал осциллографом). В горячей части на транзисторах по 160В. Дальше я не понимаю: это БП уходит в защиту? Почему понижено питание ШИМ? Или так и должно быть, пока БП не запустится? Половинное напряжение?
Как отключать защиту и проверять без неё? Какие могут быть последствия работы без защиты?
Ещё заменил LM339 - не помогло.
Немного смущает включение диодов после транса дежурки. Не видел подобного на других схемах.
Прошу сильно не ругать - первый раз залез так далеко, хочу научиться, ранее ремонт ограничивался заменой злектролитов и выгоревших элементов...

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221 serg_al писал: Почему понижено питание ШИМ?
Дежурка не правильно работает.
serg_al писал: Как отключать защиту и проверять без неё?
4 ногу КА7500 на землю.
serg_al писал: Какие могут быть последствия работы без защиты?
Если предохранишься лампочкой, то никаких.
Добавлено 08-05-2014 14:17
serg_al писал: Нашёл один неисправный диод 1N4148 в цепи транзистора C1384.
И транзисторы тоже замени на всякий случай.

serg_al

Участник
Сообщения: 59

dr.VASYA писал: И транзисторы тоже замени на всякий случай.
ОК, читал про утечки в них, хотя прозваниваются нормально.... Ставить такие же или лучше C945 ?
Добавлено 08-05-2014 14:35
Ещё я читал про возможное межвитковое КЗ в трансформаторе Т3. Из-за этого может быть понижено питание ШИМ? Как проверить?
Добавлено 08-05-2014 14:38
Схему родную найти реально? Может я не там ищу....

uam

Участник
Сообщения: 1629

serg_al писал: Ставить такие же или лучше C945 ?
При таком напряжении 2SC945 не потянут.
serg_al писал: возможное межвитковое КЗ в трансформаторе Т3.
Маловероятно, если ничего не греется и защитная лампа не подсвечивает.
serg_al писал: Может я не там ищу....
Наверное. dr.VASYA уже писал, что защитная лампа + 4 вывод на землю = новая информация.

dv07

Участник
Сообщения: 418

Обратная связь осуществляется по напряжениям +5V и +12V. Если эти напряжения завышены, то срабатывает защита. С этих напряжений на вывод ШИМ (вероятно "1". 494 и 7500 цоколевка одинаковая) через сопротивления подается сигнал обратной связи. На этот же вывод через сопротивление подается корпус (делитель напряжения). Необходимо уменьшить сопротивление идущее на корпус.

serg_al

Участник
Сообщения: 59

Подключил через защитную лампу. При подключении вывода 4 микросхемы 7500 на землю лампа светится в пол-накала, БП свистит, трещит, на выводе 8 сигнал осциллографом вижу, далее на коллекторе транзистора раскачки сигнал тоже есть, правда немного корявый. Напряжение на выходе "+12В" равно около 5В. Дальше что делать?

uam

Участник
Сообщения: 1629

Искать пробитый полупроводник.

serg_al

Участник
Сообщения: 59

Я проверил уже большую часть полупроводников.... Где вероятнее всего может быть? В какой части БП? Горячая, холодная? Неужели просто подряд все без исключения элементы выпаивать и проверять ... (((: Так можно тогда и схему составить-нарисовать, может кто спасибо скажет ...

uam

Участник
Сообщения: 1629

Зачем выпаивать? Стандартно.
Прозвонить на "короткое" диоды во всех каналах. Не забыть при этом что в -12 стоит 3 диода.
Заменить конденсаторы в базах ключей, Проверить входные электролиты.

serg_al

Участник
Сообщения: 59

Это я уже всё сделал: и прозвонка всех диодов (часть на месте, часть выпаивал), и электролиты ВСЕ заменены. Что ещё подскажете? А со схемой совсем плохо, не найти родную? Я может не там ищу...

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221 serg_al писал: Подключил через защитную лампу.
Какой мощности лампа?

serg_al

Участник
Сообщения: 59

95 Вт
Добавлено 16-05-2014 15:55
Занимаюсь блоком на работе, наскоками, между делом, когда время появляется ... Теперь только в понедельник...

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221 Меняй оба транзистора раскачки и диоды еще раз замени. Если не поможет то пойдем горячую часть ковырять.

Юрий В.

Новичок
Сообщения: 13

надо проверить качество картинок на выходах 8 и 11 ШИМ. При плохом качестве хотя б на одном выходе и будут выше указанные симптомы-свист ,треск и заниженные напряжения.Импульсы должны быть красивые на 8 и 11 и красивые должны быть на коллекторах раскачивающих транзисторов.От этого и танцуй

serg_al

Участник
Сообщения: 59

В наличии нет С1384, можно отечественные поставить кремниевые n-p-n ? Что-нибудь вроде КТ3102. Думаю, что их ещё по коэффициенту усиления подбирать надо...
Добавлено 19-05-2014 11:57
Да, я ещё по совету поменял КА7500 на TL494. Ничего на изменилось. Картинки на 8 и 11 выводах в обоих случаях красивые...

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221 serg_al писал: В наличии нет С1384
Ставь 945, только дежурку нагрузи до 0.5А, тогда питание ШИМ поднимется до более менее нормального.

serg_al

Участник
Сообщения: 59

Взял с донора 2 шт. С945 и 2 шт. FR103, проверил, запаял. Хотя родные "звонятся" нормально.
Добавил в цепь дежурки в своей нагрузке резистор на 10 ом. (Ток 0,5 А).
Ничего не изменилось... БП свистит, трещит...
dr.VASYA писал: Если не поможет то пойдем горячую часть ковырять.
... пойдём...
Добавлено 20-05-2014 14:11
В горячей я уже все полупроводники проверил. Электролиты все заменил. Силовые 680мкФх200v не новые, но лучше родных по измерениям. Подключал ещё для проверки новые, огромного размера 680мкФх400v. Из-за этого, видимо, убило один силовой ТОВА 13009. Нашёл, опять же б/у 2 шт. 13009L. Вроде живые.... Напряжение на них по 160В (э-к).
Дальше что посоветуете?
Добавлено 20-05-2014 14:13
А, ещё, после подключения нагрузочного резистора к дежурке, питание на 12 ноге ШИМ выросло с 8,6В до 9,4В. Всё равно мало?

uam

Участник
Сообщения: 1629

serg_al писал: Дальше что посоветуете?
Посмотреть большой красный конденсатор.
И проверить частоту ШИМ. Может быть задрана.

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221 serg_al писал: 2 шт. FR103,
Подожди, зачем FR103? 4148 нужно, я имел в виду диоды в К-Э транзисторов раскачки.
serg_al писал: питание на 12 ноге ШИМ выросло с 8,6В до 9,4В. Всё равно мало?
Да, мало. Давай еще поковыряемся в питании ШИМ.
С10 (по твоей рисованной схеме) проверь еще раз заменой. И посмотри, обычно ШИМ питается через резистор 22ом, на твоей схеме его нет, посмотри еще раз на плате.
Если это не поможет, то просто подай с лабораторного БП на кондер С10 20В и посмотри сколько тока потребляет эта часть схемы, есть предположение что кто то просаживает.
По горячей части.
В базах ключей проверь низкоомные резисторы, там что то около 1ом обычно стоит. И в переходе Б-Э обычно 2.7к. Ну и два мелких кондера. Был случай что сопля висела на одном из кондеров, симптомы один в один были.
Ну и как uam, сказал. Но обычно этот кондер умирает со спец эффектами улыбка такое трудно не заметить. Но на всякий случай замени.

serg_al

Участник
Сообщения: 59

dr.VASYA писал: Подожди, зачем FR103?
Ну да, родные были 4148. Просто брал комплект транзисторы-диоды с донора. Вот во вложенной схеме SHIDO FR103 стоят... Есть принципиальная разница? Я их еле впихнул туда, они больше по размеру....
dr.VASYA писал: обычно ШИМ питается через резистор 22ом, на твоей схеме его нет
Резистора нет: с обмотки Т3 через диод FR104 сразу на 12-ю ногу. Меня ещё схемотехника выпрямителя смущает: почему с Т3 не среднюю точку землят и с обмотки через диод, а через "ж.." ... И по переменным напряжениям на обмотках непонятка...
Добавлено 21-05-2014 09:08
Слушай, я тут теорию немного почитал. Про половинные напряжения на выходах и питания ШИМ до момента перехода БП в нормальный режим. Может это и правильно, что на ШИМ занижено питание пока не "повергуд" ?

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221 Щаз вот посмотрел на схему SHIDO, там питание ШИМ до момента запуска основного питателя приходит от дежурки, а после старта, он начинает питаться от +12В. через D28.
Проверь, в твоей схеме точно так сделано?
serg_al писал: почему с Т3 не среднюю точку землят и
Я встречал такие варианты включения, но не пытался вникнуть почему так сделано, просто это работает и этого достаточно.
serg_al писал: И по переменным напряжениям на обмотках непонятка...
Тут как раз все понятно, ты наверное думаешь что там всем привычная переменка синус 50гц. Нет, то что там, невозможно тестером измерить. Если посмотришь осцилом, то все сразу станет на свои места.
serg_al писал: Про половинные напряжения на выходах
Половинные питания - это значит не правильно работает одно плече. Причин тут может быть много.
Давай для начала полностью исключим проблему питания ШИМ. Запитай его от отдельного источника и посмотри что будет.

serg_al

Участник
Сообщения: 59

dr.VASYA писал: По горячей части.
В базах ключей проверь низкоомные резисторы, там что то около 1ом обычно стоит. И в переходе Б-Э обычно 2.7к. Ну и два мелких кондера. Был случай что сопля висела на одном из кондеров, симптомы один в один были.
Проверил ещё раз резисторы (1 Ом, 2,7 кОм), конденсаторы (10х50В), транзисторы, диоды все.... А если бы что не так, то было бы разве на силовых к-э по 160В ?
Добавлено 21-05-2014 09:58
Как надолго можно включать с посаженной 4-й ногой 494 на землю? Это когда трещит всё... Силовики греются и запах немного появляется ... И обязательно ли 4-ю ногу от остальной части схемы отсоединять ?

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221 serg_al писал: А если бы что не так, то было бы разве на силовых к-э по 160В ?
160В там всегда будут пока кондеры живые.
serg_al писал: Как надолго можно включать с посаженной 4-й ногой 494 на землю?
Совсем недолго. Мне обычно несколько сек хватает чтобы посмотреть что на выходах.
serg_al писал: И обязательно ли 4-ю ногу от остальной части схемы отсоединять ?
Нет, не обязательно. Прямо не выпаивая на землю ее сажай.

serg_al

Участник
Сообщения: 59

Подключил ещё раз ШИМ (12 вывод) к БП, подал 20В. Ток потребления получился 0,07А. Вот измерения:
Добавлено 21-05-2014 10:41
Это всё с новой TL494, донорскими С945-ми и FR103. С родными КА7500 и С1384, заменёнными 4148 на 2Д522Б было примерно то же самое...
Видимо, не тут копаем...
Что смущает: на б-э одного из силовых (угол рисунка) размах верхнего импульса НИЖЕ всех остальных. Может тут причина? Это получается после конденсатора 10х50В...

serg_al

Участник
Сообщения: 59

Новая информация: заменил С3, С4 (10мкФх50В в цепях силовых транзисторов), хотя по измерениям показывало 8,3мкФ и 10,2мкФ. После этого при включении (4-й выв. на землю) треска нет, но БП не запускается и лампа горит. Далее, что сделал: запитал ШИМ от 20В, а на вход вместо переменки 220В подал от трансформатора переменное напряжение 36В. (очково, что-то под сетевым осциллограммы мерять). Получилось на э-к силовых по 13В. На б-э силовых картинка такая, как на рисунке выше (после Т2), а на э-к вижу прямоугольные почти ровные импульсы с размахом 30В, но "дрожание" от -239 до 73мВ. Дальше на этом мысли закончились...

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221 serg_al писал: хотя по измерениям показывало 8,3мкФ и 10,2мкФ
Нужно не емкость, а ESR мерять.
serg_al писал: но БП не запускается и лампа горит.
Подожди, а как же ты осцилограму снял если БП не запустился?
Лампа в полный накал светит?

serg_al

Участник
Сообщения: 59

Вот картинка
Добавлено 21-05-2014 14:09
dr.VASYA писал: Лампа в полный накал светит?
Не в полный накал, но довольно ярко. На силовых по 33В примерно остаётся.

serg_al

Участник
Сообщения: 59

dr.VASYA писал: Нужно не емкость, а ESR мерять.
Почитал про пробники-измерители ESR... век живи-век учись... я даже и не знал об этом...
Теперь, конечно сделаю себе что-нибудь для измерений.
dr.VASYA, сам чем пользуешься?

uam

Участник
Сообщения: 1629

Выпаяй ключи и добивайся, чтобы на коллекторах раскачки были одинаковые сигналы.
Добавлено 21-05-2014 16:03
serg_al писал: После этого при включении (4-й выв. на землю) треска нет, но БП не запускается и лампа горит.
Где-то соплю подвесил.

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221

serg_al

Участник
Сообщения: 59

dr.VASYA писал: Выпаяй ключи и добивайся, чтобы на коллекторах раскачки были одинаковые сигналы.
Сигналы одинаковые, форма неровная (см. рис. выше). Там не ровный прямоугольник, а правый край скруглён и вертикальная правая линия не прямая, а извилистая... Это критично?
Добавлено 22-05-2014 11:50
uam писал:
Где-то соплю подвесил.
Всё просмотрел (с лупой). И если бы сопля была, то при подаче переменки 36В на вход, на к-э силовых было бы одинаково по 13В ?

dr.VASYA

Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1221 А с выпаянными ключами лампа тоже светится?

Перейти:  Выберите форум Телевизоры -- ЖК (LCD) -- Плазма (PDP) -- Сервисное меню (Service mode) -- Кинескопные телевизоры -- Поиск прошивок и схем -- Опознать элемент Видеомагнитофоны Видеокамеры и цифровые фотоаппараты DVD Мониторы -- LCD-мониторы Аудиоаппаратура -- Раскодировка автомагнитол -- MP3 проигрыватели -- Автомагнитолы Компьютерная и оргтехника -- Ноутбуки и портативные компьютеры -- Принтеры, сканеры и другая оргтехника -- Планшетники Телефоны Сотовые телефоны -- BENQ-Siemens -- Fly BIRD -- LG -- Motorola -- Nokia -- Samsung -- Sony Ericsson -- Китайские модели -- Программаторы и софт Бытовая техника -- Бытовые холодильные приборы -- Стиральные и посудомоечные машины -- Газовые котлы -- Кухонная техника Спутниковое TV Автомобильная электроника Промышленная электроника Системы безопасности Другая аппаратура -- Сварочное оборудование -- Медицинская аппаратура -- Источники питания -- Электропривод -- Измерительная техника -- Электроинструменты -- Приёмо-передающая техника Энциклопедия ремонта -- Телевидение -- Узлы и системы ТВ -- ЖК и Плазма -- Видеотехника -- Аудиотехника -- Оргтехника -- Телефония и связь -- Бытовая техника -- Приборы, измерения -- Источники питания -- Элементная база -- Технологии -- Организация ремонта -- Обсуждаем, идеи, разработки, мнения Среда разработчика Разработка цифровых устройств Аналоговая техника Силовая электроника Оптоэлектроника Печатные платы Сборка и монтаж Готовые решения и конструкции Поиск схем, прошивок, Data Sheet-ов и др. Элементная база бытовой радиоэлектроники Программное обеспечение -- Микроконтроллеры Коммерческие обьявления -- Покупка -- Продажа -- Ищу мастера -- Ищу работу -- Предлагаю работу Флейм -- Технофлейм -- Природа, встречи -- Закрытый Флейм Корзина (Recycled) Гостевая  

Текущий раздел » Компьютерная и оргтехника (Ремонт компьютеров, копиров, принтеров и другой периферии)

Похожая информация:


Блок питания power box pb450w схема Блок питания power box pb450w схема Блок питания power box pb450w схема Блок питания power box pb450w схема Блок питания power box pb450w схема Блок питания power box pb450w схема Блок питания power box pb450w схема Блок питания power box pb450w схема

Изучаем далее:



Чип ключ рено меган схема

Клетки для великанов своими руками

Ширма в стиле шебби шик своими руками

Схема подключения противотуманных фар на ваз 2190

Как клоун фиш для скайпа сделать на русском